Forum dyskusyjne

Sortuj:     Pokaż same tytuły wpisów w wątku
  • Mój facet jest gejem?!

    Autor: monstera   Data: 2018-01-12, 12:07:12               Odpowiedz

    Uważałam się za rozsądną i ostrożną osobę, mam swoje lata, a wpadłam w bagno i nie wiem co robić... 20 m-cy temu poznałam chłopaka. Jest między nami duża różnica wieku ja 36 on 22. Na początku było super. Pierwszy facet, który nie bał się mnie kochać, doceniał, adorował, był czuły itd. Mieszkamy ze sobą od roku i od tego czasu zaczął się mój koszmar.
    1. On nie chce pracować. W ciągu tego roku przepracował może z 3,4 m-ce i każdy w innym miejscu. Jeśli już uda mu się gdzieś zatrudnić to po kilku dniach chodzenia po prostu przestaje. Nie chce w ogóle o tym rozmawiać. Twierdzi, że boi się ludzi, życia i inne farmazony. Ja utrzymuję nas obu z niecałych 2000zł.
    2. Robiąc coś na komputerze zobaczyłam, że ma otwartego messengera i skusiło mnie by zajrzeć. To był pierwszy "zawał" Okazało się, że on regularnie pisze ze swoją byłą dziewczyną. Ale najgorsze jest to o czym. Piszą o seksie, o tym jak mu było dobrze z nią i jej z nim, że by nadal "ją ..." Wszystko w niewybrednych słowach. Ona wysyła mu co jakiś czas wulgarne, nagie zdjęcia swoje. Dla niego nie ma w tym żadnego problemu. "Nie możesz mu zakazać kontaktu z byłą".
    3. Przejrzałam komputer dokładniej i świat stanął w miejscu, a później runął z hukiem w dół. Okazało się, że ma pozakładane konta na chyba wszystkich możliwych portalach randkowych i erotycznych, ma zdjęcia i prowadzi regularne rozmowy i flirty. To był drugi "zawał"
    4. Zaczęłam drążyć w internecie dalej ze strachu i okazało się, że ma konta również na portalach dla gejów!! Ma założone osobne konto e-mail do tego: "mlodygej@". Wystawia ogłoszenia typu "zrobię loda", "glory hole" itp. Pisze z facetami. Umawia się na spotkania (choć twierdzi, że do nich nie dochodzi) Pisze tam, że już miał kontakty z facetami i od kiedy podobają mu się faceci. Gdy to wszystko czytam to serce staje a włosy wypadają.
    W trakcie rozmów z nim, twierdzi, że nie zdradza mnie, że kłamie na tych portalach, pisze bo to taka rozrywka, ze nie jest gejem. A to co robi to tak tylko. I nic mi do tego. Zastanawiam się czy On faktycznie jest gejem.. Po każdej kłótni zmienia tylko swoje konta na inne loginy i robi to samo. Nie chce pracować a w tym czasie robi takie rzeczy. Jestem już wykończona i zgnębiona. Nie wiem co mam robić. Gdy chcę rozmawiać to on jest agresywny, krzyczy, wulgarnie się do mnie odnosi, wyzywa przekleństwami. Najlepiej byłoby się rozstać ale... Poza tym boję się przeprowadzki i szukania nowego mieszkania. Wiem, że jestem idiotką, ale tchórzliwą idiotką. Nie poznaję się całkowicie. To nie jestem ja przy nim. Gardzę nim i gardzę sobą. Nie wiem ile jeszcze wytrzymam. A życie nigdy mnie nie rozpieszczał zawsze pod górkę...
    Czy ktoś coś poradzi, doradzi? Czy ktoś ma podobne doświadczenie?



    • RE: Mój facet jest gejem?!

      Autor: SiostrzyczkaDiesel   Data: 2018-01-12, 12:55:02               Odpowiedz

      Przestań opłacać łącze internetowe to problem się rozwiąże sam.



      • RE: Mój facet jest gejem?!

        Autor: monstera   Data: 2018-01-12, 14:16:28               Odpowiedz

        O to chodzi, że mu nie płacę. Mam swój na smartfonie. Ale on korzysta z wi-fi, u rodziny gdy jesteśmy lub w miejscach z darmowym dostępem.



        • RE: Mój facet jest gejem?!

          Autor: SiostrzyczkaDiesel   Data: 2018-01-12, 18:46:31               Odpowiedz

          Jeśli przez chwile miałam wątpliwości, że wątek jest lewy, to już ich nie mam.



    • RE: Mój facet jest gejem?!

      Autor: znajoma   Data: 2018-01-12, 14:10:08               Odpowiedz

      ...Najlepiej byłoby się rozstać ale... Poza tym boję się przeprowadzki i szukania nowego mieszkania...

      No to masz rację. Lepiej mieszkać z człowiekiem, który traktuje Cię jak szmatę, niż szukać innego mieszkania. A może niech on się wyprowadzi? Eeee...nie, przecież go kochasz nad życie, prawda? Chłopak 22 letni, to jeszcze dzieciak, który nie wie, czego chce od życia, zazwyczaj. Twój jednak wie, bo znalazł sobie "tchórzliwą idiotkę" ( to Twoje słowa, nie moje !!!), starszą panią, na której postanowił żerować.Cwaniak z niego niezły, ale kochaj go dalej, a nas na bieżąco informuj, czy miłość kwitnie prawidłowo.



      • RE: Mój facet jest gejem?!

        Autor: monstera   Data: 2018-01-12, 14:23:28               Odpowiedz

        zabolało! Nie będę tu pisać życiorysu, ale jak wspomniałam życie i ludzie mi się mocno dało we znaki. Skutek tego jest taki, że boję się podejmować ryzykowne działania. Nerwy mam tak zszargane, że nie mam siły na choćby szukanie nowego lokum i przeprowadzkę.

        P.S. Dzięki za starszą panią!



    • RE: Mój facet jest gejem?!

      Autor: lukass   Data: 2018-01-12, 14:45:39               Odpowiedz

      ale czyli, że co ? bo widzę, że dziękujesz tu wszystkim za wszystko...ale jakieś wnioski ? odwet ? czy choćby prosta złość z Twojej strony ?



      • RE: Mój facet jest gejem?!

        Autor: monstera   Data: 2018-01-12, 14:52:12               Odpowiedz

        złość na kogo?



        • RE: Mój facet jest gejem?!

          Autor: lukass   Data: 2018-01-12, 14:55:09               Odpowiedz

          np. na ludzi którzy powiedzieli swoje ?
          na niego, że tak się zachowuje ?
          na siebie, że tak pozwalasz się traktować ?

          cokolwiek czujesz mówiąc o tym ? czy może zwyczajnie wpis dokonałaś aby tylko się "wyżalić" bo tego potrzebowałaś ?



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: monstera   Data: 2018-01-12, 15:02:53               Odpowiedz

            Co za pytanie czy cokolwiek czuję pisząc moją historię?!
            Po prostu nie chcę atakować czytelników tego forum swoimi emocjami, żalem i wściekłością. Chyba nie miejsce na to prawda?
            A potrzeba wygadania się? Tak oczywiście. Ale też wymiany poglądów, krytyka konstruktywna itp.
            W niczym mi nie ulży wylanie na forum potoku negatywnych emocji, które we mnie nabrzmiewają.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: lukass   Data: 2018-01-12, 15:36:27               Odpowiedz

            cieszę się, że podstawy masz opanowane :) będzie znacznie prościej.

            wybacz mój atak, ale zmierzam do tego...czy to jest tylko potrzeba wygadania się, wymiana doświadczeń jak to sama napisałaś czy chcesz znaleźć rozwiązanie problemu i kiepskiej sytuacji ? wbrew pozorom są to dwie różne rzeczy a jak na daną chwilę z tego co widzę bardziej zmierzasz w stronę tego pierwszego.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: monstera   Data: 2018-01-13, 00:13:16               Odpowiedz

            Potrzebuję i pierwszego i drugiego, o czym piszesz.



      • RE: Mój facet jest gejem?!

        Autor: monstera   Data: 2018-01-12, 14:58:30               Odpowiedz

        Na moim facecie?
        Pewnie, że jestem zła, wściekła, wk....na!
        Ale co z tego? Ile można się kłócić?
        To, że jestem beznadziejna to już wiem. Sama się nienawidzę za to w jaką sytuację się wkopałam. Nie trzeba mi tego wypominać.
        Problem w tym, że nie mogę ruszyć dalej...
        No i zastanawiam się jak sprawdzić czy On faktycznie jest gejem?



        • RE: Mój facet jest gejem?!

          Autor: lukass   Data: 2018-01-12, 15:01:46               Odpowiedz

          a jeżeli się okaże, że jest "bi" to Ci ulży ?
          a jeżeli się okaże, że jest hetero ale lubi męskie #@^($?
          a jeżeli lubi jak kobieta mu robi męskie rzeczy to Ci ulży ? (nawet nie wiem jak to się nazywa)

          co to określenie sprawy ma zmienić dla Twojej sytuacji ?



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: monstera   Data: 2018-01-12, 15:12:31               Odpowiedz

            To, że jeśli okaże się, iż faktycznie jest homo to wiadomo, że nie ma już o czym mówić między nami.

            (istnieje opcja hetero, który lubi męskie ......??) :D



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: lukass   Data: 2018-01-12, 15:40:34               Odpowiedz

            a co to za różnica czy zdradza cie z kobietami czy facetami ?

            kobieto szanuj się, nikt inny tego nie zrobi.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: monstera   Data: 2018-01-12, 15:46:05               Odpowiedz

            O to chodzi właśnie, ze nie mam tej pewności. Wydaje mi się, ze On tylko tak na razie pisze sobie. Ale chyba z nikim się jeszcze nie spotkał.
            Czy takie pisanie erotyczne i flirty na portalach to już zdrada, czy jeszcze nie? Gdzie zaczyna się zdrada?



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: monstera   Data: 2018-01-12, 15:49:15               Odpowiedz

            O to chodzi właśnie, ze nie mam tej pewności. Wydaje mi się, ze On tylko tak na razie pisze sobie. Ale chyba z nikim się jeszcze nie spotkał.
            Czy takie pisanie erotyczne i flirty na portalach to już zdrada, czy jeszcze nie? Gdzie zaczyna się zdrada?



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: monstera   Data: 2018-01-12, 15:41:43               Odpowiedz

            To, że jeśli okaże się, iż faktycznie jest homo to wiadomo, że nie ma już o czym mówić między nami.

            (istnieje opcja hetero, który lubi męskie ......??) :D



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: xxbeatadorotaxx   Data: 2018-01-12, 17:28:17               Odpowiedz

            moze bi sexualny
            mialam takiego kumpla
            byl z dziewczyna w zwiazku ale lubil za darmo zrobic loda obcemu facetowi w aucie
            facet ie nie szanuje nawet sie nie kryje ze gada z byla o seksie ma konta na portalach randkowych dla gejow,ma cie za nic
            jest pasozytem a ty ....nie lubisz wyprowadzek
            sorry masz na to zaslgujesz,przykro to stwierdzic ale robisz z siebie idiotke



    • RE: Mój facet jest gejem?!

      Autor: fatum   Data: 2018-01-12, 19:20:47               Odpowiedz

      Już nick nazywa Ciebie potworem i Ty się tym chwalisz.Tak to prawda.Jesteś zwyczajną masochistką,a to można leczyć.Zasuwaj na terapię,bo robisz sobie krzywdę.Nie znasz siebie.Nie znasz swoich mocnych stron.Regularnie popełniasz te same błędy.Lubisz cierpieć.Boisz się prawdziwej miłości,bo nie wiesz czym ona jest.Pozwalasz,by Ciebie tak masakrycznie zbrukano.Żal mi Ciebie i jednocześnie złościsz mnie.Jesteś z Rodu Kobiet odważnych,a trzymasz śmiecia w domu.Ja śmieci wyrzucam regularnie,a Ty je dalej upychasz.Stop śmieciarzom!(takim jak Twój śmieciarz powiedz po prostu won/wynocha)!I bądź wartościową Kobietą.Nie kalaj Raju Odważnych Kobiet.Nie zaśmiecaj Raju śmieciarzami.Zrób coś wreszcie pożytecznego.Świat Ci to serio wynagrodzi.Pozdrawiam.



      • RE: Mój facet jest gejem?!

        Autor: monstera   Data: 2018-01-13, 00:09:53               Odpowiedz

        Mocne słowa ale jest w nich jakaś prawda.
        Jestem widać odważna nie tam gdzie trzeba.



        • RE: Mój facet jest gejem?!

          Autor: fatum   Data: 2018-01-14, 11:07:51               Odpowiedz

          Kochany "potworze"-:),to mi powiedz,gdzie i kiedy jesteś/stajesz się odważna?Śmiało.Proszę.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: monstera   Data: 2018-01-14, 14:40:11               Odpowiedz

            Gdy trzeba zawalczyć o kogoś lub o coś dla kogoś.nie lubię gdy ktoś jest krzywdzony obojętnie w jaki sposób. Wtedy potrafię walczyć i zrobić wiele dla takiej osoby. Również wtedy gdy ktoś zupełnie obcy i przypadkowy wtyka "paluchy w moje drzwi", zabiera lub nie daje tego co mi się należy.
            Hmmmm Niestety jakoś to przestaje działać w bliskiej relacji. Np. z partnerem. Wtedy gdy naprawdę powinnam zawalczyć o coś dla siebie to się wycofuję.
            Jaka diagnoza fatum? ;-)



    • RE: Mój facet jest gejem?!

      Autor: Mirabelle   Data: 2018-01-12, 19:29:26               Odpowiedz

      Produkowanie słów i diagnoz (czy on gej czy on bi czy on co innego-seksomaniak) -uważam za stratę czasu.
      Dalej szukaj i koncentruj się co z nim nie tak.
      Świetny sposób by NIC nie robić ze swoim życiem.
      Czasami lepiej zamiast produkować kolejne stosy słów i rozważań (bez sensu i celu) lepiej obrać cebulę i kapustę pekińską i zrobić sałatkę.
      Na coś się przydać.
      W tym przypadku można oczywiście produkować słowa...\
      Tylko po co?
      Po co o to pytasz i snujesz te wątki?
      Żeby nic nie robić?



      • RE: Mój facet jest gejem?!

        Autor: fatum   Data: 2018-01-12, 19:53:53               Odpowiedz

        Mirabelle,ale rozbawiłaś mnie tym postem.Dzięki.Pozdrawiam.



        • RE: Mój facet jest gejem?!

          Autor: Madziuleczka   Data: 2018-01-12, 21:06:17               Odpowiedz

          Trudna sprawa, bo jesli on jest gejem, to nawet, kultowe tu na forum,chmwd, moze przyniesc odwrotny skutek....;)

          Ja to sie dzowie ze w ogole masz dylemat, autorko watka!
          Przeciez tyle fajnych facetow na swiecie, co to na rekach chca nas nosic i zakupy nosic...kwiatki kupowac, herbate z cytrynka podac.....
          Ot, takich co sie chca miloscia dzielic z nami i ze swiatem.
          A tu nie dosc ze kawal lenia to jeszcze nie wiadomo jak mu "dogodzic";))



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Bastiaa   Data: 2018-01-12, 21:25:27               Odpowiedz

            Autorko watku, a moze Ty za malo zarabiasz i szuka odskoczni?
            Znajdz moze sobie jakas dodatkowa prace? ;-)
            Jeszcze za malo dostalas chyba w tylek, bo inaczej bys boso wiala. ;-)



    • RE: Mój facet jest gejem?!

      Autor: Iga112   Data: 2018-01-12, 21:38:43               Odpowiedz

      Myślę że bardziej od przeprowadzki boisz się zostać sama. Prawda?

      Nie wiem też skąd Madzia wzięła takie bajkowe wyobrażenie o facetach, co to chcą nosić na rękach i kupować kwiatki. Wszystkie moje koleżanki mają problem z mężem (chodzi głównie o zdrady).
      Ale Ciebie nic nie trzyma przy Twoim chłopaku. Nie macie dzieci, kredytu.... Nie rozumiem więc po co z nim jesteś. Ale rozumiem że boisz się samotności.



      • RE: Mój facet jest gejem?!

        Autor: Madziuleczka   Data: 2018-01-12, 22:01:08               Odpowiedz

        "Nie wiem też skąd Madzia wzięła takie bajkowe wyobrażenie o facetach, co to chcą nosić na rękach i kupować kwiatki. Wszystkie moje koleżanki mają problem z mężem (chodzi głównie o zdrady). "

        No coz, nie zadaje sie po prostu z dup..kami;)
        I jak widze wiekszosc dup..kow, sa nieszczesliwymi mezami Twych nieszczesliwych kolezanek....
        I ciagna ten woz pelen nieszczescia ....razem pod gorke.
        Ja wole zycie z gorki:)



        • RE: Mój facet jest gejem?!

          Autor: Iga112   Data: 2018-01-12, 22:11:55               Odpowiedz

          Madzia a jak nazwiesz dziewczyny które zostają kochankami nieszczęśliwych mężów? Bo dla mnie są po prostu głupie. A dlatego że za darmo obsługują faceta. Prostytutka ma przynajmniej z tego kasę.

          Gratuluję życia z górki i faceta jak z bajki.
          P.S. Ja tez tak kiedyś myślałam;)



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Madziuleczka   Data: 2018-01-12, 22:35:43               Odpowiedz

            "Madzia a jak nazwiesz dziewczyny które zostają kochankami nieszczęśliwych mężów? Bo dla mnie są po prostu głupie. A dlatego że za darmo obsługują faceta. Prostytutka ma przynajmniej z tego kasę."

            Nazywam ich biednymi nieszczesliwcami, ktorzy siebie i co za tym idzie innych, NIE kochaja.
            Ja wiem czy za doarmo "obsluguja" - cos tam dostaja, a chocby chustawki emocjonalne i ta "kare" na ktora podswiadomie mysla ze zasluguja...
            Temat rzeka.

            "Gratuluję życia z górki i faceta jak z bajki.
            P.S. Ja tez tak kiedyś myślałam;)"

            Dziekuje, ot nie wyobrazam sobie du..pka przy sobie:)
            A tak jak Ty, kiedys myslalam ze nie podpisze rozwodu du..pkowi, bo wydawal mi sie calym swiatem - wiec, spoko;)
            Zmieniamy sie...I oby na lepsze, Tobie zycze.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Iga112   Data: 2018-01-12, 23:00:44               Odpowiedz

            Dostają karę? Nie. One myślą że los się do nich uśmiechnął i spotkały wymarzonego królewicza który cierpi u boku żony hetery czy megiery (jak kto woli).

            Dobrze że Tobie się udało. Ale ja nie wierzę w wierność. Miałam w pracy kolegę, przykładny mąż. Z imprezy zrywał się pierwszy bo żona czeka. Pewnego dnia odbiło mu i chciał się ze mną umówić. Łazil za mną i mnie namawiał. Może o jeden raz za dużo uśmiechnęłam się do niego lub zalotnie spojrzałam. Nie wiem. Ale wiem, że trudno jest facetom dochować wierności. A Internet stwarza wiele możliwości.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Madziuleczka   Data: 2018-01-13, 16:21:21               Odpowiedz

            "Dostają karę? Nie. One myślą że los się do nich uśmiechnął i spotkały wymarzonego królewicza który cierpi u boku żony hetery czy megiery (jak kto woli)."

            Wlasnie to ze "one MYSLA tak i siak", jest "kara"...
            Czucie i myslenie to =/=
            A dlaczego tak mysla?
            Odpowiedz na to to temat rzeka.
            Ale, przewaznie jest to deficyt wlasnej milosci, deficyty z dziecinstwa...
            Taka sytuacja:))



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Iga112   Data: 2018-01-13, 16:37:55               Odpowiedz

            Rozbawiłaś mnie Madzia. "Co????...". Jeśli przyjąć że wyjątek potwierdza regułę, to znaczy że mam rację i wszyscy faceci mają problem z wiernością. Ale nie rozmawiamy teraz o matematyce i pozwól mi tak sobie paplać z Marconim.

            A tak w ogóle to skąd się znamy?

            Mam przyjaciółkę która przerabia drugą kochankę męża. Żadna z nich nie ma takich refleksji o których piszesz. Po prostu wystarczy popatrzeć takiej w oczy, powiedzieć kilka komplementów i cała jest szczęśliwa że ktoś ją docenił. A czy jest kogoś mężem czy nie, to nie ma znaczenia. Żyje swoimi marzeniami, że jest dla niego ważna, wyjątkowa i że dla niej zostawi żonę. A on chciał ją tylko przeleciec. No cóż.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Iga112   Data: 2018-01-13, 16:47:40               Odpowiedz

            Lotka zgodzę się z Marconim że nie dla wszystkich kobiet jest ważne aby facet był wierny. I nie chodzi wcale o kredyt w banku. Znam taką osobę. Może dla Ciebie jest to kosmos (jak pisze Marconi), jak i dla mnie ale ludzie są różni i mają różną wrażliwość.

            P.S. Marconi naraziłeś się na gniew kobiet, ale ja jestem dziś po Twojej stronie;)



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Lotka2018   Data: 2018-01-13, 17:04:32               Odpowiedz

            Jesteś pewna Iga, ze ta (..... hmmm, chciałam napisać zdradzana, ale jeśli ktoś świadomie się godzi na intymne kontakty partnera to chyba nie jest zdradzamy...?) Twoja znajoma podchodzi do tego z RZECZYWISTĄ obojętnością ? Może tylko gra, może oszukuje siebie, może chcę wierzyć, ze to nie ważne bo są ważniejsze priorytety w życiu itd itp.

            Tego na sto procent nie wiesz, mimo ,ze ona na zewnątrz deklaruje inaczej.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Iga112   Data: 2018-01-13, 17:28:15               Odpowiedz

            Lotka nie wiem co ta osoba czuje, nie zwierza mi się. Ale myślę że ważniejsze są dla niej jego pieniądze. Też tak niektórzy mają.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: marconi   Data: 2018-01-13, 21:04:42               Odpowiedz

            Dzięki Iga, realnie odczułem Twoje wsparcie :) Pozdrawiam!



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Madziuleczka   Data: 2018-01-13, 16:54:16               Odpowiedz

            Iga, napisalas "od każdej reguły są wyjątki".
            W formi e twierdzacej.
            A nie jak teraz w formie krecenia kota ogonem, ze ZALOZYLAS poprawnosc twierdzenia "od każdej reguły są wyjątki" - ale, ok spoko pozwalam Wam paplac, drogie dziadki:)))


            "A on chciał ją tylko przeleciec. No cóż."

            W tej koniczynie:)
            Wysuwasz wnioski na podstawie tego co Tobie wlasne emocje, odczucia i leki podpowiadaja.
            Nie mamy dostepu do motywacji, emocji, uczuc i intencji innych osob, wiec nam postronnym wypada tylko "epiej milczeć przytomnie i patrzeć" :)
            Tak na marginesie dodam.

            A teraz ide pic, jesc kielbase i moze tanczyc:))
            Buzka



      • RE: Mój facet jest gejem?!

        Autor: monstera   Data: 2018-01-13, 00:19:01               Odpowiedz

        Też nie wiem skąd. Każdy ma swoje za uszami, jeden więcej inny mniej. Jedna kobieta o tym wie, inna jeszcze nie. Faceci to egoistyczne dupki stwierdzam.



        • RE: Mój facet jest gejem?!

          Autor: marconi   Data: 2018-01-13, 09:50:51               Odpowiedz

          Wszyscy? :)



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Iga112   Data: 2018-01-13, 10:53:09               Odpowiedz

            Hehe Marconi od każdej reguły są wyjątki. Załóżmy że jesteś wyjątkiem. Pasuje?;)))

            Odpowiedziałam za monsterę bo zapewne została zbanowana za słowo du...ek.
            Tak na serio : Rzecz jasna że nie wszyscy, ale niestety większości słowo "wierność" jest obca i niemożliwa.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: marconi   Data: 2018-01-13, 13:19:36               Odpowiedz

            Iga >>> Czy jestem wyjątkiem w tym zakresie pozostanie na razie tajemnicą :)

            Jak można przeczytać w Ewolucyjnej Teorii Zdrady najlepszą strategią dla faceta jest stały związek i czasem skok w bok :) Tyle biologia. Znam facetów u których zdobycze kultury biorą górę nad biologią i skok w bok nie wchodzi w grę - chyba jest to mniejszość. Dla jednej kobiety zdrada będzie największym problemem nie do przejścia, dla innej będzie to co innego. Tak to widzę :)



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Madziuleczka   Data: 2018-01-13, 16:07:50               Odpowiedz

            "Hehe Marconi od każdej reguły są wyjątki."

            CO??????????????
            Ty jestes "pania od matematyki" w szkole?

            Hehehehehehehe - przeciez wyjątek od reguły kwestionuje regle w sensie MATEMATYCZNYM.
            Obala regule wyjatek,bo, "exceptio probat regulam" czyli SPRAWDZA regule.
            Jesli zachodzi wyjatek, to regula jest do tylka.

            Humaniscie mozna wybaczyc taki byk, bo w paplaninie pieknych wzlotow jezykowych, mozna to przetlumaczyc jako "wyjatek potwierdza NORME" i rzeczywiscie zeby cos bylo w normie, to cos tam zawsze musi wybiegac;)

            Ale, zeby nauczyciel od matematyki, takie strusie walil?
            Ja mowie stanowcze NIE, nie i nie:))))

            A co do facetow, to dzis nie chce mi sie pisac kazan;)



        • RE: Mój facet jest gejem?!

          Autor: znajoma   Data: 2018-01-13, 12:34:13               Odpowiedz

          ...Faceci to egoistyczne d... stwierdzam...

          Niekoniecznie. Znam kilku, którzy nie są tacy, zapewniam Cię. Jeśli sama nie szanujesz się, nie wymagaj, żeby mężczyzna (chłoptaś) szanował Ciebie.Może lepiej byłoby znaleźć sobie kogoś w odpowiednim do Ciebie wieku, zamiast zajmować się o 14 lat młodszym od siebie chłoptasiem? Znalazł sobie chętną, naiwną mamuśkę, więc ją wykorzystuje ile wlezie.Chyba niezbyt mocno zdziwisz się, jeśli za jakiś czas chłoptaś znajdzie sobie 18-latkę i pokiwa Ci na pożegnanie? Tak więc postaraj się bardziej, żeby Cię nie porzucił.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Lotka2018   Data: 2018-01-13, 13:31:44               Odpowiedz

            -,,Tak więc ,postaraj się bardziej, żeby Cię nie porzucil."

            Tak, tak, koniecznie. Weź dodatkowy etat, żeby mu też opłacać internet bo biedak musi kombinować gdzie korzystać. Nie pytaj i nie sprawdzaj z kim wymienia pikantne teksty, nie wtracaj się w jego kolorowy świat w którym nie ma miejsca dla Ciebie. Onic nie wypytuj bo tylko generujesz stres i nerwy u kochania a on przecież niewinny, on TYLKO flirtuje. Co chcesz, ze czasem Cię pojedzie niewybrednym słownictwem...? Nic to w zamian za to, ze możesz pokazać się przed koleżankami z młodzieżą. Kup mu nowe ciuchy, żeby się przy Tobie dobrze prezentował i jego ulubione wodę kolonska. Może jakieś kieszonkowe, parę stówek by mu się przydało...



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Iga112   Data: 2018-01-13, 14:06:40               Odpowiedz

            Monstera żeby nie było. Mnie też to dziwi co Ciebie trzyma przy takim dzieciaku niedojrzałym. Jakie to ma znaczenie czy jest gejem czy nie. Utrzymujesz faceta????? A on odstawia jeszcze taką szopkę. Sądząc po Twojej niechęci do mężczyzn miałaś już podobne problemy. Więc dlaczego nie uczysz się na błędach tylko brniesz znów w taki układ?

            Marconi no właśnie wszystko można wytłumaczyć Ewolucją Zdrady;) Ale tak serio to właśnie biologia nie pozwala wam dochować wierności, no i ten instynkt łowcy. Tak, masz rację że nie dla wszystkich kobiet stanowi to mega problem. Oj tam po prostu zdarzyło się i tyle.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: marconi   Data: 2018-01-13, 14:25:58               Odpowiedz

            "Oj tam po prostu zdarzyło się i tyle" no tak bywa Iga :) Kobieta wie że facet sobie wyskakuje na boki ale ważniejsze jest dla niej to że np. utrzymuje rodzinę i jest dobry dla dzieci - dla Ciebie kosmos? A dla kogoś nie :)

            Pewnie żeby wolała żeby tego nie robił. Wolała by żeby był wierny, umyty i ogolony, sprzątał, gotował, prał, zarabiał, wysłuchał, podzielił się przeżyciami itd. Ale mądra kobieta wie że nie może tego wszystkiego dostać - chodzących ideałów brak - z czegoś trzeba zrezygnować albo szukać w nieskończoność. To samo dotyczy facetów oczywiście.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Lotka2018   Data: 2018-01-13, 15:02:57               Odpowiedz

            ,,Mądra kobieta..." !!!???? :o
            Typowe pranie kobietom mózgu przez faceta. Masakra.

            -Kochanie przecież muszę mieć jakąś rozrywkę i odskocznie, coś mi się w życiu należy. Tak ciężko dla Was pracuje, utrzymuje Was dbam. One dla mnie nic nie znaczą, to tylko seks. ..."


            Tak mniej więcej Marconi ?

            I to samo w drugą stronę..???

            Tolerowalbys takie zachowanie u partnerki gdyby dbała o tzw calosc...?



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: marconi   Data: 2018-01-13, 15:08:18               Odpowiedz

            Lotka >>> Dokładnie tak jak napisałem: "mądra kobieta wie że nie może tego wszystkiego dostać - chodzących ideałów brak - z czegoś trzeba zrezygnować albo szukać w nieskończoność."

            Z czegoś trzeba zrezygnować, a co to będzie to już wedle uznania :)

            I tak jak napisałem dotyczy to również facetów.

            Z czym się nie zgadzasz?



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Lotka2018   Data: 2018-01-13, 15:30:57               Odpowiedz


            Łatwo powiedzieć ,,dotyczy to również facetow", trudniej odpowiedzieć czy TY tolarowalbys bez wyrzutów i z miłością i czułością żonę wiedząc, ze właśnie dała d..y jakiemuś facetowi a Ty calujac sie z nia czujesz smak jego fiu.a w swoich ustach. Dobrze Ci z tym...?

            Nie ludzi doskonałych co nie oznacza, ze każdy partner/partnerka musi zdradzać bo taka jest natura. Tak to postępują zwierzęta jak mają ruję, cieczke czy tarlo. Człowiek ma jeszcze moralność, poczucie lojalności no i miłość.
            Oczywiście ja wiem, ze niektórzy -zwlaszcza mężczyźni -potrafią doskonale oddzielic te dwie rzeczy.

            Znam małżeństwa wierne sobie, których wciąż cieszy seks w ramach związku. Znam też takich, którzy zmieniają partnerki i są coraz bardziej nieszczesliwi i sfrustrowani.

            A co do stwierdzenia, ze z czegoś trzeba zrezygnować to wolę kogoś z brzydszym nosem ale wiernego niż przystojniaczka, dla którego będę tylko jedną z wielu...



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: marconi   Data: 2018-01-13, 16:09:37               Odpowiedz

            Lotka > ja nie zaakceptował bym tego (dzięki za barwny opis :) ale nie wykluczam że kto inny by to akceptował bo miał by inne korzyści.

            Czytałem kiedyś o aktorze filmów dla dorosłych, że ma "normalną" rodzinę. Chętnie bym podyskutował z jego żoną na tym forum bo sam jestem ciekawy co ma w głowie za priorytety. Może jest na forum osoba dla której są ważniejsze rzeczy niż wierność partnera/partnerki? Napisz proszę :)

            "A co do stwierdzenia, że z czegoś trzeba zrezygnować to wolę kogoś z brzydszym nosem ale wiernego niż przystojniaczka, dla którego będę tylko jedną z wielu..." - dokładnie o to mi chodzi, z czegoś trzeba zrezygnować, najlepiej świadomie.

            Są rzeczy na rezygnację z których nigdy się nie zgodzę i Ty też - np. wierność. Obserwuję jednak u niektórych że dotyczy to bardzo wielu rzeczy, jeśli nie wszystkich - nie potrafią zrezygnować, muszą mieć wszystko spełnione - i mają pretensje do świata że nie mogą sobie znaleźć drugiej połówki.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Lotka2018   Data: 2018-01-13, 16:34:34               Odpowiedz

            Marconi.
            Mnie w Twojej poprzedniej wypowiedzi zmrozilo wręcz to, ze uważasz, ze ,,mądra kobieta wie...." itd.
            To manipulacja i to w bardzo wredny wydaniu. Jakieś wmawianie ,ze to oczywiste i nikomu nie czyni krzywdy. Ja wiem, ze są kobiety, które się na to ,,godza" ale rzadko to wynika faktycznie z tak zimnej kalkulacji (typu:; lepiej jeść tort z koleżankami niż mieć zwykłe ciastko na wyłączność...) .
            Częściej jednak cierpią z powodu zdrad/y ale -albo próbują uratować związek licząc, ze partner zaprzestanie zdrad, -albo są zaplatane we wspólne kredyty, mieszkanie, dzieci i inne powiązania i nie widzą wyjścia. W każdym razie szczesliw z tym nie są.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: marconi   Data: 2018-01-13, 16:50:27               Odpowiedz

            "mądra kobieta wie" równie dobrze "mądry facet wie" - że nie można mieć wszystkiego - już Cię tak nie zmraża? :)

            Zgadzam się z Tobą Lotka że się cierpi bo ludzie lubią mieć kogoś na wyłączność. Ja też lubię :)










          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: monstera   Data: 2018-01-13, 19:09:47               Odpowiedz

            Marconi "Są rzeczy na rezygnacje....nie mogą sobie znaleźć drugiej połówki"
            Cała ta Twoja wypowiedź...
            Dajesz mi do zrozumienia, że mam być singielką?! Dla mnie wierność to nieodłączny składnik związku. Po to jest się z kimś w związku by mieć siebie "na wyłączność".
            Jeśli sugerujesz, że nie znajdę faceta, który by ten wymóg spełniał to w d... was kopać.
            (nie bierz tego do siebie)



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: marconi   Data: 2018-01-13, 21:01:23               Odpowiedz

            monstera >>> nie doczytałaś wszystkich moich postów w tym wątku, podsumowując:

            Uważam że od partnera można oczekiwać wierności i ja osobiście od Żony też tego oczekuję. Pisałem że są faceci którzy porzucają biologiczne zapędy i nie zdradzają. Jak ich znaleźć i po czym poznać - nie wiem. Można takiego zapytać na pierwszej randce jakie miał oceny z biologii i religii :)



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: monstera   Data: 2018-01-14, 00:06:03               Odpowiedz

            No właśnie, wychodzi to dopiero "w praniu" :(
            A co do ocen z biologii i religii to wszystko jasne. Mój obecny (jeszcze) dużo wagarował.



          • słówko do Madzi i niech czyta kto chce;)

            Autor: Iga112   Data: 2018-01-14, 08:53:23               Odpowiedz

            Madzia tu nie chodzi o moje lęki czy uprzedzenie do mężczyzn. Pisałam o konkretnej sytuacji. Mówię że moja przyjaciółka przerabia drugą kochankę męża. Teraz już bez emocji zbiera dowody do sądu. Zgrywa każdą ich rozmowę. I mniej więcej wygląda to tak; on "spotkajmy się tam i tam, mam pół godziny" a ona "a czy jestem dla ciebie ważna?".
            Ktoś by musiał tej dziewczynie powiedzieć prosto w oczy, że nie jest dla niego ważna, że nie chce zostawić żony (nawet nie wie że żona wie), że nie jest jego pierwszą kochanką. I o tym piszę. Jasne że może być inaczej i mógłby się zakochać. Ale im więcej takich przypadków w moim otoczeniu tym bardziej mam wątpliwości czy facet potrafi dochować wierności. Pomijając ortodoksyjnych katolików, bo ci boją się piekła;))



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: xxbeatadorotaxx   Data: 2018-01-14, 09:57:24               Odpowiedz

            Niby dla ciebie wiernie to bardzo ważny składnik zwiazku a zachowujesz się jakby nic dla ciebie nie zobaczyła
            Twój facet cie zdradza ,mentalnie
            Z była z facetami na stronach z cenami.na portalach handlowych
            Szuka lepszego.miejsca z lepszą lepiej wyglądająca partia
            Z Tobą jest z wygody ,hak rasowy pasożyt nie planuje opuścić dopóki nie zostanie odcięty od źródełka
            Jesteś zdesperowana naiwna i dlatego nie ma do ciebie szacunku i robi z ciebie idiotke
            Obudź się kobieto tu z tego zwiazku nic nie bedzie



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: KarenW   Data: 2018-01-14, 10:04:28               Odpowiedz

            Wszystko się zgadza. Zastanawia mnie dlaczego, jesli to ona musi się wyprowadzić (hm...a dlaczego ona a nie on?) nie wyprowadzi się tymczasowo do rodziców? Dla mnie to pierwsza opcja, gdybym wynajmowała............ ale z drugiej str.chyba właśnie ten jej dom rodzinny był/jest baaardzo zaburzony! Zamiast od razu powiedzieć papa,ona znalazła sobie temat,który w ogóle nie ma żadnego znaczenia;to tak jakby zastanawiała się dlaczego pada deszcz i sa takie duże krople,zamiast się przed nim schronić.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Iga112   Data: 2018-01-14, 10:26:19               Odpowiedz

            Myślę że monstera napisała z bezsilności i nie ma tej siły jaką miała Karen wyrzucając gościa na zbity pysk. Może do niej sto osób teraz napisać radząc jej aby to zrobiła, ale od czytania i tak tej siły w sobie nie znajdzie.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: marconi   Data: 2018-01-14, 10:55:30               Odpowiedz

            Iga >>> Podsuwanie realnych rozwiązań ma też pozytywne skutki. Moim zdaniem najbardziej "szlachetną" formą zmiany zachowania jest najpierw zmiana swojego wnętrza. Ale czasem zmiana zachowania trochę "na siłę" też przynosi zmianę wewnętrzną - metoda skoku na głęboką wodę :) Człowiek decyduje się na nią gdy zaufa prowadzącemu trening.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: Iga112   Data: 2018-01-14, 11:08:41               Odpowiedz

            Tak Marconi ale my nie prowadzimy treningu. Dyskusja dla samej dyskusji. Wiem sama po sobie gdy weszłam tu po raz pierwszy w czerwcu chciałam wygadać się i żeby ewentualnie ktoś pogłaskał mnie po głowie i powiedział "o jaka ty jesteś biedna". Żadnej zmiany nie zakładałam ani wewnętrznej ani zewnętrznej.



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: monstera   Data: 2018-01-14, 15:07:30               Odpowiedz

            Beata Dorota
            Trochę czasu biłam się z myślami nad tematem zdrady mentalnej. Mimo braku dowodów i przekonania, że zdradził mnie fizycznie to jednak cały czas czułam się i nadal czuje zdradzana mentalnie. Rozmawiałam o tym z kilkoma osobami obu płci (nie o mim problemie tylko o samym pojęciu zdrady mentalnej) i wniosek z tych rozmów taki, ze to przewrażliwienie i chora zazdrość. Gdy nie ma dowodów zdrady to nie ma co tragizować i męczyć tematu. Ogolny skrót wypowiedzi.
            Tak więc wg ludzi zdrada mentalna to chora zazdrość. Dlatego zastanawiałam się czy może faktycznie to ja jestem przewrażliwiona.
            Ale ja tak nie uważam. Czuję się zdradzana nawet wtedy gdy facet "tylko" flirtuje wirtualnie, poświęca innym czas który powinien być dla mnie, słowa, które powinny być dla mnie, myśli i pragnienia, które powinny być dla mnie!!!!
            Tak dla mnie to zdrada, choć długo się tłumiłam z tym uczuciem. :-(



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: xxbeatadorotaxx   Data: 2018-01-14, 20:46:35               Odpowiedz

            a co cie obchodzi co jest zdrada dla innych ludzi?
            zdrada jest to co ty uwazasz za zdrade
            dla mnie umawianie sie na ssanie penisa innego faceta to zdrada,rozmawianie z byla jak to chetnie by ja zerznal na 3 sposoby to tez zdrada
            przedewszystkim jednak to brak szacunku do ciebie,nie liczenie sie z twoimi uczuciami ,bo jesli rania cie takie pogawedki i konta na forach dla gejow lub randkowych to on gdyby liczyl sie z toba,nie chcial ciebie zranic,stracic pownien z tym skonczyc
            a on nie chce ,bo ma cie w tylku i twoje uczucia
            wie ze cokolwiek by zrobil,bez znaczenia jak bardzo cie by upodlil ty na wszystko przymniesz oko bo zdrady fizycznej nie bylo...
            a rozmyslanie o wkladaniu penisa i fatazjowanie w trakcie sesu z toba jak to robi z facetem albo swoja ex ciebie nie obrzydza?
            dalas sobie wmowic ze twoje odczucia co do zdrady sa gorsze niz jego zachowanie
            wiec ja ci powiem cos
            dla mnie rozmowy o podtekscie seksualnym,konta na takich stronkach to zdrada,to brak szacunku i tym zachowaniem pokazuje ze jesli tylko zdarzy sie okazja skorzysta bo wie ze moze
            wszystko moze i ma na ciebie wywalone



          • RE: Mój facet jest gejem?!

            Autor: monstera   Data: 2018-01-13, 18:57:14               Odpowiedz

            Gdybym przewidywała przyszłość to nie pakowałabym się w taki związek :D
            Jeśli jest coś takiego jak syndrom "Matki Teresy Masochistki od Idiotów" to ja go na 1000% mam.
            Ale dziękuję za szczerość. Kopniak w tyłek ale pozytywny.



    • RE: Mój facet jest gejem?!

      Autor: KarenW   Data: 2018-01-14, 09:48:54               Odpowiedz

      Nie wiem czy jestes jeszcze z nim ale cos Ci powiem. Zanim poznałam męża, spotykałam róznych facetów. Kiedys poznałam pana. Spotykalismy się raz rzadziej, raz częściej........... cos mi zaczęło nie pasować i sprawdziłam tel. Okazało się, że to zwykły bawidamek, który każdą kobiete ma zapisaną jako imię,wiek i miasto. Esów było trochę. W ogóle się nie zastanawialam, spisałam numery, obudziłam go i wywaliłam na zbity pysk.
      W ogóle nie zastanawiałam się co zrobić!!! Poinformowałam dziewczyny o jego zabawach, spotkałysmy się i dałysmy mu do wiwatu. ;)
      Dziwi mnie, że od razu nie kazałas mu się spakować i zastanawiałaś się co zrobić. Jeste z Toba z wygody, ani Cie nie szanuje, ani nie kocha. Ile razy zdradził fizycznie-bo mentalnie robi to cały czas!- tego nie wiem, ale wiem, że sama siebie nie szanujesz, pytanie dlaczego?!!!



      • RE: aaa

        Autor: KarenW   Data: 2018-01-14, 09:51:44               Odpowiedz

        Aha i to czy jest gejem, czy nie nie ma tu żadnego znaczenia. Może być bisexualny. Znaczenie ma to,że jesteś z kimś kto Ciebie nie kocha i ma w tył*u. Jesteś jak darmowy hotel.
        Strach się bać co by było, gdybys była w ciąży i w takim syf*e miałoby się to dziecko wychowywać.



    • RE: Mój facet jest gejem?! monstera,a chcesz?.

      Autor: fatum   Data: 2018-01-14, 10:55:17               Odpowiedz

      Poznać źródło Twojego niskiego poczucia wartości?Powiadają,że ojciec dla dziewczynki jest ogromnym autorytetem i jeśli taki ojciec kochał Twoją mamę z szacunkiem i z miłością to i Ty raczej nie powinnaś mieć kłopotów w związkach damsko-męskich.Jakim to człowiekiem był Twój tata?O mamę nie pytam,bo Twoje postępowanie nieco wyjaśnia charakter Twojej mamy.Napiszesz?



      • RE: Mój facet jest gejem?! monstera,a chcesz?.

        Autor: monstera   Data: 2018-01-14, 14:53:13               Odpowiedz

        Fatum, ja znam źródło moich problemów zyciowych i niskiego poczucia własnej wartości. MATKA
        Temat długi jak moje życie, przerobiony ale nadal odbija się echem. Wyszłam z zony ale jestem nadal napromieniowana.
        A wychowywałam się bez ojca.
        Chyba wszystko jasne?



        • RE: Mój facet jest gejem?! monstera,a chcesz?.

          Autor: fatum   Data: 2018-01-14, 15:00:04               Odpowiedz

          Niby co jest jasne?Ja miałam ojca,jakby co.Ty nie miałaś to, co jest takie jasne?Napromieniowana?Nie znam takiego określenia,a chciałabym je znać.Ty z kolei nie chcesz rozmawiać,więc sytuacja jest patowa.Trudno.Ty decydujesz.Pa.



          • RE: Mój facet jest gejem?! monstera,a chcesz?.

            Autor: monstera   Data: 2018-01-14, 15:15:09               Odpowiedz

            Dlaczego twierdzisz, że nie chcę rozmawiać?
            Chodzi mi o to, że tak, wychowałam się w patologicznym domu. Dużo wycierpiałam. Wiem jaki to ma wpływ na mnie i na moje życie, decyzje, postępowanie, myślenie, lęki. Włożyłam ogrom sił i pracy i bardzo dużo przepracowałam jeśli chodzi o moją osobę. Ale jednak nadal odbija się to echem na moim dalszym życiu.
            Co byś chciała wiedzieć?



          • RE: Mój facet jest gejem?! monstera,a chcesz?.

            Autor: fatum   Data: 2018-01-14, 15:55:53               Odpowiedz

            Jak długo trwała Twoja terapia grupowa i indywidualna?Dobrze brzmią Twoje słowa,że włożyłaś ogrom sił i pracy i bardzo dużo przepracowałaś (brak określenia co przepracowałaś),jeśli chodzi o Twoją osobę.Terapie często trwają latami,niestety.Z reguły nie lubimy babrać się w swoich,destrukcyjnych,patologicznych obszarach z dzieciństwa.A potem się okazuje,że w ogóle nie umiemy normalnie funkcjonować w życiu społecznym i w osobistym.Po prostu nie znamy siebie.Nie znamy swoich mocnych stron.Przykład.Ktoś pisze,że masz być mądrą Kobietą i Ty reagujesz takim lękiem,że uciekasz przed dalszą rozmową.Mądrość skojarzyła się Tobie z czymś strasznym (echo z dzieciństwa do przerobienia)!Jak rozpoznasz tego demona (mądrość powoduje silny lęk)!,to ustąpią lęki z dzieciństwa.Kiedyś mógł ojciec



          • RE: Mój facet jest gejem?! monstera,a chcesz?.

            Autor: fatum   Data: 2018-01-14, 16:04:33               Odpowiedz

            mówić (podaję czytane przykłady zachowań "kochanych" tatusiów)!nauka to głupota,nie wymądrzaj się,jesteś za głupia na to lub tamto,itp.)i w Twojej podświadomości zapisało się,że jesteś,będziesz nikim,zerem,inne.Dużo jest informacji na temat podawanych nam w dzieciństwie negatywnych,mściwych komunikatów.Trzeba czytać i czytać i słuchać i wyciągać wnioski.Uczyć się siebie.Chodzić do dobrych specjalistów i nie żałować pieniędzy na pomoc sobie (w zrozumieniu siebie).